对话网鱼网咖创始人黄锋：人生唯一的意义是追寻意义
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黄锋
网鱼网咖、比心创始人
玩出梦想集团 董事长 CEO
1.
汪晓波
我刚进房间就看到了乔布斯画像，还有那句名言。你喜欢他什么？
黄锋：我对他的喜欢首先是源于产品。我是iphone1的用户，从那个时候就开始喜欢他，是从产品体验的角度。后来发现，他的产品理念特别好，真的给用户带来了美好的体验，包括视觉和触觉等等。
要把产品做到简单好用是很难的，产品经理是站在人文和科技的十字路口上。科技产品很多，但是能改善我们的生活，帮助我们提升生产效率、提升体验的产品其实不多。
我记得非常清楚，当时我在出差，一位同学告诉我乔布斯死了。我不敢相信，因为内心对他有一种盲目的崇拜，崇拜都是盲目的，在那个时候就有点难受。
《乔布斯传》出来后我第一时间买来看了，看了以后，对这个人有了更深一步的了解。我比较感性，这本书我看了一年，至少哭了不下20次，是哭着看完的。回想起过程还是挺感触的，每天都会看，但舍不得看，所以就看了一年。
乔布斯的故事有点像屌丝逆袭的传奇，转折点特别多。我每次去美国都会去他家附近转转，甚至去他的公司看看，当时在建的Apple公园也会去看一下。
回到刚才的问题，喜欢他什么？我总结了四个点，第一个是学习他的设计美学，他所表现的是极简美学。第二个是学习他的商业模式，比如建立以iTunes和AppStore为代表的软硬件生态系统。第三个是学习他的精神追求，比如改变世界。第四个是思考他行为背后的逻辑，也就是如何成为乔布斯，改变世界背后的原动力是什么。
我认为禅可能对他有很大的影响，所以我也学禅，比如冥想，让自己静心，整理思想。
汪晓波
让你哭了20次的是什么？细节吗？
黄锋：我有点忘了，因为已经好多年了，这本书我一直没敢再翻开过。
这么多年来，其实是一种场景化的感触。比如说他坚持的一些东西。在不断坚守的过程中，人是很痛苦的，因为某种程度上来说，你在寻求别人的认同、理解、共情和共鸣，很多时候又一直在对抗。
还有一些点，比如说他能承认自己的错误。我举个例子，他有个私生女叫丽莎，其实他是很爱他的。有一段描述是说有一次他女儿去看他的发布会，离开后他追出去说，其实爸爸很自卑，但是爸爸是很爱你的，这句话藏了十几年。
这其实也是对人性的考验，乔布斯也有丑陋的一面。比如说他的第一个产品是跟他的联合创始人写了个程序，后来分钱的时候他说少了。这让我们认为他是个普通人，当他面对自己的内心世界时，是很真实地把人性的光辉与丑陋都描述出来了，这也让我很触动。
汪晓波
你也喜欢马斯克，你觉得马斯克会在你心目中成为像乔布斯一样的人吗？
黄锋：我认为这两个人是不同的人，乔布斯是从人文和科技的角度，一直在找十字路口的那个平衡点，马斯克是更偏向于工程师，他的第一性原理有可能是从物理学出发的。当然这个对我也有启发，这个世界我认为就两个能力，一个是拆解能力，把颗粒度拆得越来越小。第二个就是组装能力，或者叫资源整合能力。马斯克在这点上应该是比较强的。
所以这是两种不同的人，一个是艺术家，一个是偏物理学层面的人。马斯克也是值得尊敬和欣赏的，但从我内心来说，超越乔布斯还是有点难。
2.
汪晓波
从你个人来说，希望事业是在某一个领域的无人区里去探索吗？
当我有能力做的时候，我肯定愿意去做，我不管传统文化里的天时地利人和，从意愿而言我肯定愿意不断探索，至于你愿意付出什么，那是关于使命感的问题。在这个层面上我是愿意付出一切的，也不会留恋已有的一些东西，包括物质、名誉，甚至生命。因为我相信禅宗中的有轮回，所以比较无所谓。
汪晓波
你以前说过，这个世界对你来说只有17寸，在今天这样一个背景下，你的世界有多大？
黄锋：从“玩物丧志”到“玩出梦想”，从成就自己到更多希望能成就他人或者改变世界，我对这个世界的认知发生了很大的变化。
比如说电竞，如果有一个线下聚玩的空间，也就是电竞场馆，未来是有机会打造成像星巴克这样类似的游戏社交空间。如果从产品去改变世界这个角度来讲，我们希望网鱼网咖能成为这个方面的全球第一品牌，在线下聚玩空间或者线下年轻人的聚玩空间上，它未来的形态有可能会变，不一定是PC，有可能还会有其他形态出现。
比如我们的线上平台比心APP，我们也在考虑出海，那么就会去欧美看一下，在海外有没有市场，有没有人参与这样的竞争。如果已经有人做了，我们就没必要去做一个同类的产品。
我非常喜欢乔布斯的还有一句话就是，这个世界不缺垃圾产品，别人做了你就没必要去做，而不是说有利益去做。
你知道苹果做了一件什么事吗？苹果做了个床垫，因为发现睡眠质量差是人们现在的痛点，那么谁去解决这个问题？从科技和人文的角度，你可以用手表监测你的睡眠，但能改善你的睡眠吗？不一定。但如果你做一个好的床垫，加上智能全方位的监测，就能通过改善床垫去改变世界的睡眠质量。这点上我们的IoT（物联网）思维可能还有点局限。
从用户角度来说，我们知道解决一个问题就会创造出一个新的产品，而新的产品会出现一个新的问题，永无止境。所以说世界上一定是缺好的产品，或者说缺更好的解决方案。所以未来我们也希望能参与到国际竞争当中。
汪晓波
刚才讲到有段时光是“玩物丧志”，你怀念那段时光吗？
黄锋：非常痛苦。为什么会非常痛苦呢？一是做了一个网吧，其实也没挣什么钱，因为当时房地产和游戏都很挣钱，网吧就像开店做服务业，最多能养活自己，比上班好一点。
另外那个时候玩游戏还是会被社会认为，你不是一个正能量或者很阳光的行业。给人递名片，介绍说开网吧会感觉到很自卑。整个社会的氛围就是，学生读书读不好就怪学校，学校就怪老师，老师怪家长，家长怪社会，社会怪网吧。
我就很痛苦，会去思考为什么，是自己做错了什么？后来发现其实是社会需要一个背锅侠，总会为读书读不好找理由。
现在我们公司的好多高管来自北大，他们都是北大电竞队的。我也开始理解和发现，其实不是玩物丧志，玩物是励志的。像乔布斯说的一样，你只有在做事的过程当中才会非常痛苦，因为有很多障碍。你要改变世界，很多人都会对抗，你要怎么才能坚持下去？
回到你前面说书里哪些点会让我感动到哭，就这种点——你感受到了这个世界的对抗，所有人都说网吧是洪水猛兽，是电子海洛因要关掉、要取缔掉，但我没有放弃，也不需要别人的理解和认可。那个时候我是很痛苦的，但痛苦让我们成长。
汪晓波
听你的分享我有一种感受，我发现你一直在挖掘意义。没有这个意义，你的事业是不是就无法支撑下去？
3.
汪晓波
这么长的创业路，从1998年自己开一个小店开始到现在，你觉得累吗？
黄锋：这也是我们为什么提出玩出梦想这样一个理念。当你做自己喜欢的事的时候，你是不累的。
之前就有人问过我，你做了15年的网吧，你累不累？那时候我回想了这15年，可能就一分钟不到，就几个节点。我发现自己是很快乐的，当然也有痛苦的时候，但整个过程总结下来还是快乐多于痛苦。
汪晓波
过去20多年的创业历程，也是一个不断创造和积累财富的过程。财富这两个字对你来说意味着什么？
黄锋：首先，财富能解决大部分人生活中的大部分问题，我认为是非常重要的。我也鼓励我们身边的很多人，如果你真的没有做到自己喜欢的事，你就通过自己的努力和奋斗解决财富自由的问题。
我们一直讲的是经济基础决定上层建筑，这对于99%的人来说确实是成立的。乔布斯也是22岁的时候有了2亿美金，就那一刻来说他不会再为生活去妥协。
对于我个人而言，虽然1998年开网吧，一个月也就挣2000块钱，但和当时普遍800块钱的薪资来说，我认为已经解决了我的财富自由问题了。
也就是说我在20岁创业，到了25岁有了几百万的时候，我就已经财富自由了。
小时候我奶奶对我的影响挺大。我们家是村里相对来说比较贫穷的，但奶奶给了我很多安全感，让我的幸福指数很高。所以我从小就没有为钱去奋斗这样一种信念。
我个人对物质的追求比较少，比如说我没有什么豪宅豪车，也不追求怎么样的名牌，所以财富对我来说，目前的意义不那么大。
华港联合家族办公室
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撰文 汪晓波 大可
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